問題1:什么是按清單組價(jià),什么是市場組價(jià),目前市場上大多是按照那個方式組價(jià)的,各自要注意哪些點(diǎn)呢?
答復(fù):你說的清單組價(jià)和市場組價(jià)可能是同一種類型。清單組價(jià)就是根據(jù)清單以及項(xiàng)目特征描述套用相應(yīng)定額,因套用的定額單價(jià)是社會平均價(jià),不符合市場行情,需進(jìn)行市場詢價(jià),根據(jù)市場價(jià)做出調(diào)整,使綜合單價(jià)符合市場實(shí)際。目前市場大對數(shù)是清單組價(jià)。
問題2:鋼結(jié)構(gòu)在組價(jià)時,油漆 除銹 鋼構(gòu)件 可以組在一個清單下么? 做的控制價(jià)
答復(fù):油漆、除銹、鋼構(gòu)件是否可以組在一個清單下要分實(shí)際情況。如果油漆、除銹以及鋼構(gòu)件加工工序都是在生產(chǎn)車間完成的,到現(xiàn)場不用再噴漆、除銹就可以組在一個清單下。如鋼構(gòu)件在車間加工、油漆是在現(xiàn)場噴涂的 就需要分開,兩者人材機(jī)消耗不一樣。
問題3:學(xué)校的體育館鋼結(jié)構(gòu)工程,施工中有一份超聲波探傷檢測報(bào)告,請問怎么計(jì)量和計(jì)價(jià)(或套定額組價(jià))。我型材是從工廠拉出來的也要算嗎?怎么組價(jià)(或計(jì)價(jià))呢?
答復(fù):超聲波探傷檢測報(bào)告如何怎么計(jì)量和計(jì)價(jià)(或套定額組價(jià)),每個省份定額不一樣,根據(jù)所在省份定額要求調(diào)整就行。探傷費(fèi)用可以在主材價(jià)格里面提現(xiàn)出來。
問題4:鋼結(jié)構(gòu)中的高強(qiáng)螺栓怎么套定額,在清單報(bào)價(jià)中.比如鋼梁這項(xiàng) 由鋼梁制作 +鋼梁安裝+運(yùn)費(fèi)+油漆+高強(qiáng)螺栓(淮補(bǔ)) 這五項(xiàng)對鋼梁進(jìn)行組價(jià)這樣行嗎?還有門式剛架能不能就套鋼梁,不在對鋼梁鋼柱分別套定額,并且把鋼梁名稱改成門式剛架行嗎?
答復(fù):高強(qiáng)螺栓如何套定額:每個省份定額不同,如湖南14定額高強(qiáng)螺栓費(fèi)用就包含在鋼構(gòu)件安裝定額中,不需單獨(dú)套。河北12定額鋼構(gòu)件安裝定額不含高強(qiáng)螺栓,可以在定額工料機(jī)顯示中補(bǔ)充人材機(jī)增加高強(qiáng)螺栓費(fèi)用,不需要在套定額。
鋼構(gòu)件工序包含制作、噴漆、運(yùn)輸、安裝。但組價(jià)要根據(jù)所在省份的定額要求來,每個省份定額要求不一樣,如湖南和河北的組價(jià)要求就不一樣。湖南14定額含制作、運(yùn)輸、噴漆、安裝定額。河北12定額鋼構(gòu)件制作定額被刪除了,在安裝定額中增加的主材成品一欄,就只要套用安裝定額,加上鋼材成品費(fèi)用,就不用套制作定額了。
鋼柱鋼梁要分開組價(jià),13清單規(guī)范中鋼柱 鋼梁是兩個清單,且兩者人材機(jī)消耗不一樣,不能合并組價(jià)。
問題5:鋼結(jié)構(gòu)用清單組價(jià),價(jià)太高,比如套實(shí)腹柱清單,組價(jià)就有制作安裝油漆運(yùn)輸,像這樣組價(jià)后調(diào)主材價(jià),然后綜合單價(jià)高得不得了,請問怎么做才能使其綜合單價(jià)下降呢?是否可與刪除部分制作定額項(xiàng)里面的材料和機(jī)械呢?
答復(fù):綜合單價(jià)高很正常,如何下調(diào):在人材機(jī)匯總表一欄中有人工、機(jī)械、材料的匯總,可以根據(jù)信息價(jià)或者市場價(jià)調(diào)整單價(jià),使之符合市場實(shí)際。
問題6:做鋼結(jié)構(gòu)的清單報(bào)價(jià)時,鋼結(jié)構(gòu)的連接件要算量嗎?鋼柱腳的錨栓是不是就是地腳螺栓啊,鋼柱腳的22厚墊板要計(jì)算量么,怎么組價(jià)?
答復(fù):鋼結(jié)構(gòu)的連接件需要算量, 連接件屬于鋼材的一部分。鋼柱腳錨栓等于地腳螺栓,叫法不同而已。鋼柱腳的墊板需要算量,這個不需要單獨(dú)組價(jià),把工程量歸屬到鋼柱或者地腳螺栓里面就行了。
問題1:如何快速掌握鋼結(jié)構(gòu)組價(jià),應(yīng)該從哪些方面來學(xué)習(xí),有什么要點(diǎn)嗎?
答復(fù):首先要了解鋼結(jié)構(gòu)從生產(chǎn)到施工的一系列工藝,簡單的說你得知道要發(fā)生什么費(fèi)用,才能有組價(jià)的思路;其次是掌握定額說明,主要是要了解所用的地區(qū)定額設(shè)置情況,子目里都考慮了哪些什么費(fèi)用。
從我自己的入門到現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn),跟大家分享一下吧:解讀定額、從施工現(xiàn)場和生產(chǎn)工廠了解工藝(明白鋼結(jié)構(gòu)生產(chǎn)施工主要成本)、了解鋼結(jié)構(gòu)的吊裝方案、了解當(dāng)?shù)厥袌鏊剑ǜ鞯貐^(qū)有差異)。其實(shí)鋼結(jié)構(gòu)構(gòu)件類型少、施工工期短,造價(jià)這塊兒比土建好控制,也容易上手。
如果完全是空白的人,也可以先研究一下廣聯(lián)達(dá)鋼結(jié)構(gòu)三維繪圖軟件,軟件里面在很多細(xì)節(jié)上也是遵循實(shí)際的工藝的,比如說檁托板,很多人算量都在想歸到檁條還是歸到梁柱,墻面歸到柱軟件就有能告訴你。
問題2:鋼結(jié)構(gòu)中的運(yùn)輸費(fèi)用該怎么計(jì)算,需要注意哪些點(diǎn)?
答復(fù):我就在國標(biāo)清單計(jì)價(jià)的大前提下分三種情況簡述一下:
一是做控制價(jià),如果沒有指定鋼廠的話,按照就近原則,如果本地沒有,通常就給定一個差不多的運(yùn)距的費(fèi)用,我們在考慮實(shí)際情況的同時還要考慮當(dāng)?shù)厥袌鏊?,這是我們組價(jià)的一個參考背景;
二是做投標(biāo)報(bào)價(jià),投標(biāo)報(bào)價(jià)一般就根據(jù)投標(biāo)單位的資源優(yōu)勢以及投標(biāo)策略綜合考慮了,因?yàn)檫@里面涉及到最后能否中標(biāo),所以這個報(bào)價(jià)中也不一定是實(shí)際的運(yùn)距產(chǎn)生的費(fèi)用。
還有一種情況就是沒有走招標(biāo)程序的項(xiàng)目,業(yè)主直接和意向單位談合同價(jià),在這種沒有競爭的環(huán)境下進(jìn)行的商務(wù)談判首先對業(yè)主是不利的,容易產(chǎn)生一個誤區(qū),那就是施工單位按材料的實(shí)際運(yùn)距報(bào)價(jià),費(fèi)用可能會相當(dāng)高,遇到這種情況下,業(yè)主必須明白施工單位的報(bào)價(jià)的高低是施工企業(yè)水平的體現(xiàn)之一,業(yè)主是沒有義務(wù)為其低于市場水平的部分增加的費(fèi)用買單,也就是說這里別鉆進(jìn)發(fā)生多少運(yùn)距業(yè)主就按多少買單的死循環(huán)里。
最后我總結(jié)一下,現(xiàn)在越來越多的鋼結(jié)構(gòu)項(xiàng)目開始用國標(biāo)清單組價(jià),我們不能只關(guān)注到某一個定額上面的費(fèi)用是否貼近實(shí)際水平或市場水平,最后還得看綜合單價(jià)是否符合市場水平(再深入的說就得了解當(dāng)?shù)囟~水平和市場水平的差距、清單計(jì)價(jià)的原理等)。
問題3:措施費(fèi)方面需要注意那些點(diǎn),哪些是容易遺漏的?
答復(fù):首先我還是在國標(biāo)清單計(jì)價(jià)的前提下說,因?yàn)榘凑帐袌龅谋砀駡?bào)價(jià)措施費(fèi)就是一口價(jià),這種就是根據(jù)經(jīng)驗(yàn)了。我們還是先了解當(dāng)?shù)囟~在措施費(fèi)一章的說明,以及金屬結(jié)構(gòu)章節(jié)的說明,這里會提到腳手架、垂直運(yùn)輸、鋼結(jié)構(gòu)的二次搬運(yùn)、大型機(jī)械進(jìn)出場及安拆等(有些也把焊縫檢測費(fèi)用放在措施里), 一般原則是這樣的:鋼結(jié)構(gòu)的吊裝常用輪胎式起重機(jī),基本都在鋼構(gòu)件安裝的子目里含了,腳手架、垂運(yùn)等是需要發(fā)生就計(jì),不發(fā)生當(dāng)然就不計(jì)了;一些新的定額已經(jīng)有鋼結(jié)構(gòu)垂直運(yùn)輸子目了,比如說山東2016版的定額,其中有這樣一條說明:“預(yù)制混凝土結(jié)構(gòu)、鋼結(jié)構(gòu)的主要結(jié)構(gòu)構(gòu)件柱、梁(屋架)、墻、板采用(或部分采用)輪胎式起重機(jī)安裝時,其相應(yīng)子目中的塔式起重機(jī)全部扣除“。腳手架就是外墻板安裝可能用到,大部分施工項(xiàng)目也都沒有搭設(shè)腳手架,所以發(fā)生時按定額計(jì)算規(guī)則計(jì)就行。
總結(jié):看懂定額、了解施工工藝就能理解措施費(fèi)用的組成了。
問題4:外包混凝土的構(gòu)件需要除銹嗎,有什么規(guī)范
答復(fù):不需要,鐵銹的成分主要有fe2o3,是一種難容物,混凝土和鋼筋之間也會生產(chǎn)這種物質(zhì),我們叫它純化膜,對鋼材有保護(hù)作用,當(dāng)混凝土碳化超過了保護(hù)層時,在水和空氣作用下,混凝土對鋼結(jié)構(gòu)表面的保護(hù)作用就減弱了。
問題5:北京2012定額中跨內(nèi)吊裝和跨外吊裝分別是什么意思
答復(fù):跨內(nèi)吊裝:單層廠房鋼梁、鋼柱等常見的就是跨內(nèi)吊裝;對于多層結(jié)構(gòu)、鋼屋架等沒法在跨內(nèi)吊裝時,只能在建筑外圍吊裝,施工難度相應(yīng)增加,所以跨外吊裝定額要求綜合工日乘以系數(shù)1.15。
問題6:北京信息價(jià)中,鋼構(gòu)件的材料費(fèi)都包含什么內(nèi)容,是否包含除銹刷漆等工序
答復(fù):根據(jù)北京定額說明中”金屬結(jié)構(gòu)構(gòu)件均以工廠制品為準(zhǔn)編制,單價(jià)中已包括加工損耗和加工廠至安裝地點(diǎn)的運(yùn)輸費(fèi)用“,鋼構(gòu)件的材料價(jià)里應(yīng)該包含主材價(jià)、制作費(fèi)、工廠除銹、底漆、運(yùn)費(fèi),這句話告訴我們定額設(shè)置是按照買來的構(gòu)件成品考慮,簡單的說工廠里發(fā)生的費(fèi)用都在材料價(jià)里包含,不含面漆和防火涂料,現(xiàn)在需要焊接的部分發(fā)生的除銹及焊縫探傷費(fèi)用要單獨(dú)計(jì)。
問題1:山西地區(qū): 大型鋼結(jié)構(gòu)廠房的鋼柱:制作方法; 用鋼板組對成h型鋼,然后拼裝成空腹柱(格構(gòu)式)。這樣的鋼柱在05定額中如何套?
答復(fù):制作部分先套取制作實(shí)腹柱定額 (按設(shè)計(jì)尺寸計(jì)算h型鋼制作),在套取空腹柱重量(按整體格構(gòu)式柱)。
問題2:網(wǎng)架結(jié)構(gòu)該怎么組價(jià),需要注意哪些方面的東西?
答復(fù):套取球形網(wǎng)架制作安裝,不要忘了套取構(gòu)件運(yùn)輸,球節(jié)點(diǎn)鋼網(wǎng)架的制作,是按常用的網(wǎng)架結(jié)構(gòu)形式取定的,網(wǎng)架安裝是按人工和機(jī)械施工綜合考慮的。鋼網(wǎng)架按設(shè)計(jì)圖示尺寸的主材(包括鋼管、鋼球)以噸計(jì)算。支撐點(diǎn)鋼板及屋面找坡頂管等,應(yīng)并入網(wǎng)架工程量內(nèi)。
問題3:招標(biāo)時圖紙鋼柱、梁為鋼板焊接的h鋼,施工時圖紙變更為200*200的方鋼管,現(xiàn)甲方讓重新組價(jià)認(rèn)為制作費(fèi)降低了,但陜西定額子母內(nèi)只有一個鋼柱制作,沒有像方管這樣的半成品子母,怎么組價(jià),還是不用重新在認(rèn)價(jià)按原招標(biāo)時的價(jià)格?
答復(fù):不能按投標(biāo)時的價(jià)格,要重新組價(jià);因?yàn)橹谱鞴に嚢l(fā)生了變化,只套取柱子安裝即可。
問題4:鋼結(jié)構(gòu)油漆圖紙沒有詳細(xì)說明用什么油漆的時候(設(shè)計(jì)說按照規(guī)范要求,然后寫了除銹過后間隔多久才能涂底漆,然后說涂兩道醇酸底漆,面一道,若涂防火涂料則不用涂面漆之類的話語),那我套一個除銹、一個醇酸底漆,一個防火漆合適么?
答復(fù):不合適,應(yīng)該套取除銹,兩遍底漆,再套取防火涂料。
問題5:腳手架的組價(jià)問題。 層高是20m的框架結(jié)構(gòu),腳手架組價(jià)以前就組成13-2(24m以內(nèi)的外腳手架)便可。 如何用定額進(jìn)行組價(jià)???
答復(fù):套取13-2就可以。內(nèi)墻腳手架按里腳手架套取。
問題6:鋼屋架是按重量來算的,那鋼屋架包括哪些重量。鋼屋架中有鋼柱,鋼梁,鋼支撐,還有鋼支撐與鋼梁連接處的連接板,鋼梁與混凝土柱連接處的連接板,鋼梁中有加勁板,鋼柱中有綴板,鋼柱下方還有加勁板。請問這些組價(jià)時,怎么歸類?套哪些定額?
答復(fù):可分為,鋼柱,鋼梁,鋼支撐,鋼屋架,檁條,鋼墻架;這些分類中只要和這些焊接在一起的就歸并為該構(gòu)件內(nèi)。可套取鋼柱,鋼梁,鋼屋架,檁條,支撐,鋼屋架,剛墻架的相應(yīng)定額制作安裝定額。
問題2:對于焊探傷的工程里,一般按照計(jì)算量,還是按照定額里的每噸理論含量計(jì)算?實(shí)際套價(jià)時采用哪個多一些?
答復(fù):不同地區(qū)定額要求不同,手算較多些,一般主構(gòu)件可能會要求焊縫探傷。
問題3:湖北定額有x射線,r射線無損探傷,超聲波探傷,磁粉探傷。這些分別在什么情況下?
答復(fù):探傷要求圖紙說明,一般都是用超聲波。
問題4:單層廠房的屋架、網(wǎng)架結(jié)構(gòu)一般都是跨內(nèi)吊裝還是跨外吊裝,有沒有實(shí)際施工圖片可以看一下?
答復(fù):肯定是以費(fèi)用低的優(yōu)先。跨內(nèi)的,怎么方便怎么做。
問題5:探傷檢驗(yàn)是不是每個鋼結(jié)構(gòu)項(xiàng)目都得做?還是設(shè)計(jì)要求才做?
答復(fù):根據(jù)圖紙總說明確定。
問題6:實(shí)腹柱和空腹柱怎么區(qū)分?
答復(fù):每個地區(qū)都有當(dāng)?shù)氐木唧w的說明,例如北京12定額的規(guī)定:
(六) 實(shí)腹鋼柱(粱)、空腹鋼柱(粱)、型鋼混凝土組合結(jié)構(gòu)鋼柱(粱) 的相關(guān)說明:
1.實(shí)腹鋼柱(粱) 是指形,
t形,l形,十字形,組合形等。
2.空腹鋼柱(粱) 是指箱形,
多邊形,格構(gòu)形等。
3.型鋼混凝土組合結(jié)構(gòu)鋼柱(粱) 形式包括形,0形,箱形,十字形,組合形等。
注:問題相關(guān)答案為專家用戶根據(jù)自己經(jīng)驗(yàn)答復(fù),不同地區(qū)可能存在不同,僅供參考